Имитация движения в Европу – это ответ на такое же имитирование безвиза со стороны ЕС для украинцев

Опубликованно 20.12.2016 02:32

Чрезвычайный и Полномочный посол Украины Роман Бессмертный дал интервью Наташа Влащенко

Влащенко: События недели мы говорим " Роман Бессмертный.

В последних интервью вы говорите о том, что поднимается новый, нацизм, новый национализм, и это время, что мы вспомнить национальные интересы.

Бессмертный: Очевидно, что на сегодняшний день во всех странах, как улитки, прячутся. Гуманитарного, напряжение растет. Есть проблемы, которые не описаны Трамп, Путин, Порошенко. Чтобы понять, почему страны, вжимаются, почему они думают сначала в себе, а потом общие интересы, нужно понимать проблемы. И это – голод, врач, безопасности, безопасности. Трамп является лишь следствием того, что мы будем думать о себе. Орбан, который является сегодня носителем венгерского национализма, сказал: "теперь начинается настоящая демократия, которая основана на национальных интересах". Мы должны положить конец этому открытию. Потому что в современном мире каждый защищает. Надо подумать, как защитить себя, как в нынешних условиях найти свое место, и если мы будем-то типа Союза, только чтобы защитить себя, стать сильнее, чтобы прокормить себя.

- То, что происходит за кулисами "Минск"? Почему Кучма хочет выйти в трехстороннюю группу? Почему Медведчук активно летит в Москву?

- Кучма, несмотря на свои годы, всегда был человеком дела. Он или случае решался, или отверг и ушел. Сегодня ситуация муки, когда ты не получаешь ответа ни сегодня, ни завтра, но вы должны имитировать этот процесс. Таким образом, поведение Кучмы для меня очевидно. Что касается Медведчука-это сущность Виктора, он живет. Эти отношения - "Киев-Москва", они питаются. Для многих людей в политике конфликт-это наилучшее средство для насыщения. Таким образом, очевидно, что он жив, он требует в этой ситуации. Если теперь снять театр, исчезает потребность в нем. Очевидно, что для него очень приятной ситуации. И в самом деле является заполнение паузы. Уже летом прошлого года, было ясно, что до выборов в США, Германии и Франции, которая будет длиться. Ответ "нет". Украине сейчас нужно быстро подать заявку на управление trump наше видение на ближайшие месяцы.

- Кем был написан текст "минских"?

- На языке этого "шедевра" есть много известных фраз и слов, которые принадлежат Виктору Медведчуку. У нас было много времени, чтобы работать в КС, и эти формулы не дают ответа, и затягивают ситуацию, и позволяют каждому участнику сочтет это необходимым.

- Вы сказали, что надо написать новую концепцию урегулирования конфликта, вместо "минских". Какие предложения, я рекомендую выйти?

- Нынешний конфликт распадается на несколько компонентов. Первое-это, на самом деле, задача Украины, и внутренние вещи, которые касаются их страны, как территории, как государство, как общество – и здесь понятно, что нужно делать. Следующий – региональный блок, это проблема стран междуморья - Украина, Беларусь. Это вопрос для Европы, для Европейской безопасности, и здесь понятно, что нужно делать, и вопросы глобальной безопасности. Я хотел бы в этот момент, не относится к третьей и четвертой. Если выйти к администрации Соединенных Штатов Америки – это необходимо обеспечить в отношении к первой и второй вопрос, потому что это то, что интересует, потому что они видят, что Европа трещит. Сегодня в Европе существует две группы государств, которые являются носителями и сосредоточены в Вашингтоне, Великобритании, скандинавских стран и Польши, стран Балтии, Украины, Румынии, Венгрии. Очевидно, что эти предложения являются абсолютно четкое понимание того, что мы будем делать, что нам нужна помощь и как мы можем обеспечить безопасность в регионе, в перспективе.

- Верите ли вы в версию, которую нам представила СБУ, "Шатуну"?

- Это была попытка отдельных политиков и политических сил использовать несозревшую политической ситуации в стране, что вы живете в государстве, использовать недовольство людей. Я мог бы назвать, кто за этим стоит. Потому, что виден был недостаток подготовки в организации. С моей точки зрения, то, что я вижу, явно выходит из среды "Батькивщины". Было очевидно, что они не обучены, вещи, идеи и лозунги, бросали многообещающие.

- Вы считаете, что это был фальстарт "Батькивщины"?

- Я думаю, что надо говорить более ложного выезда Юлии Владимировны, потому что маловероятно, что консультации с "Батькивщиной", как с партии, организации.

- Еще один скандал этой недели - для прослушивания телефону заместитель Гонтаревой – Рожковой. То, что должно произойти с демократической страной, после того, как страна узнала это?

Приходилось заниматься защитой системы связи и системы специальной связи. Для меня очевидно, что ответ надо искать там. Это означает, что люди непрофессионально подходят для выполнения своих задач, работать в аппарате, поддерживаемые людей, которые не прошли соответствующей проверки, что не соответствует интересам Украины. И здесь нет значения, типа информацию, содержащуюся. Качество украинских программистов, инженеров в области защиты информации – верхний уровень. Разведки всех стран сегодня имеют адекватные ресурсы, которые позволяют сегодня слушать всех персон 24 часов, почти весь эфир. А Киев слушает и Москва, и Вашингтон. Но знать и говорить - две большие разницы. Эта информация была выдана-то. Начиная с 2006 года, в Украине появились, даже в тех бизнес-структур, системы прослушивания, которые могут конкурировать с ведущими спецслужбами стран мира. Год Период. Удовенко сказал, что "главное-не то, что слышат, и это главное, о чем следует подумать, когда вы говорите".

- У нас же слышат предпринимателей, журналистов, нардепов. Кто должен контролировать права и свободы граждан в стране?

- К сожалению, в Украине, ни на Конституционном уровне, ни в юридическом плане, эти вещи не связаны. На сегодняшний день существует возможность открыть любой адрес электронной почты (в Киеве за небольшую плату можно открыть доступ к почтовому ящику кого-то), и прослушивать системы связи, то есть и т. д. Это тот момент, с точки зрения защиты национальных интересов, и с точки зрения защиты прав человека потерять. Всех систем коммуникаций, что в Украине действуют, в собственности граждан государства, как они контролируются государственными органами Украины, что такое управление? Какой уровень профессионализма власти смотрят? Как они технически подходят для того, чтобы контролировать возможность утечки информации, безопасности? Я даже студентам сегодня я говорю: если у вас есть "Яндекс", нажмите кнопку "Gmail", если не будут читать, без ущерба для вас. Мы все еще в карете, а нынешние информационные и коммуникационные системы ушли настолько вперед, что мы не понимаем опасности, которые они имеют. Тема конфликта, войны, я бы начал, на самом деле, эта часть сообщения, безопасности, правам человека. Потому что в этом есть что дать ответ.

- Обсудить ситуацию с Нацбанком.

- Очевидно, что необходимы резкие и скорые кадровые изменения. Украинская гривна-это значение, которое может быть национальной идеей. То, как нынешнее руководство потерял все это, доказывают, что они не давали должного самом деле, роль университета в жизни страны. Имя главы Нацбанка является одним из китов, на которых строится государство. И этим пренебрегать нельзя. Очевидно, что эти перестановки. Я думаю, что информация, которая идет в рост и дальше.

- На этой неделе посольство США предложили ВР проголосовать за закон, разрешающий НАБУ прослушку. Вы можете гарантировать, что эта вербовка не подключаются американские спецслужбы?

- Функция прослушивания привело к тому, что большинство органов безопасности Украины, замерев от внутреннего конфликта между ними. В этом случае, порядок и четкая система в Украине не существует. Все эти вопросы регулируются на уровне распоряжений председателя СБУ, президент и т. д. Эта множественность структур, которые состоят из: hcp, НАБУ, НАПК, Министерство внутренних дел, разведки, Министерства обороны, - это приведет к росту внутренних конфликтов в системе власти, погубит, в зависимости от власти, защиты прав граждан, и если за пределы Украины будет идти через то, что он "слышит все", нам эта информация в конфликте нанесем удар сначала государство, как институт, а затем общества. Таким образом, наступил момент, когда президент имеет в ситуации, радикально вмешаться и четко сказать: "вот здесь роль службы внешней разведки, а вот СБУ, вот адрес главного разведывательного управления Министерства обороны, здесь ГПУ. Для этого необходимо создать Совет председателя, который вел делам разведки, который четко осознает, какую информацию и какие органы могут выйти. Нет проблем контролировать информационное поле, в том числе системы управления мобильной связи по спутниковой связи на разных уровнях. У меня есть ощущение, что этот бардак кому-то организован намеренно. Технически может быть очень быстро прекратить. В США, не вставляйте карту памяти в телефон – id, заключения договора, и гарантирует безопасность.

- Всегда декларировалось, что у нас будет конкурсы прозрачными в различных борьба с коррупцией платформы. Теперь есть конкурс в Бюро расследований и публично ни слова об этом. Почему все так зашифровано?

- Я думаю, что эта зашифрованность означает, что назначение этого органа была решена. К сожалению, очевидно, что это не осуществимо. Я думаю, что мы вернемся к системе органов безопасности, которые существовали в предыдущие годы. Это чувствуется по активности органов, действующих в Украине, и незрелости вновь созданной структуры, и его неспособность. Здесь надо говорить о людях, которые получают, и о состоянии, которые направили властям сегодня в правительстве Украины. Я бы хотел, чтобы они выиграли, но ощущение, что имитируют работу, или им не дают – но результат очень хороший.

- Молодые люди в государственном аппарате потерпели поражение. Все то инновационные вещи, в госуправлении потерпели поражение. Они очень быстро стали зависимыми от этой системы. Что с этим делать?

- Есть две причины, которые сегодня почти полностью развален и парализован аппарата государственной машины. Первая-это, собственно, позиция самого президента, который хочет контролировать и на все вопросы вождения, и второе-это непрофессионализм людей, которые получают власть. Практически разрушена система кадрового наполнения, разрушены системы коммуникаций между органами государственной власти, был создан ряд абсолютно и полностью автономные модели управления, что между ними все время конфликтуют и они не в состоянии. Я этих "новаторов", попросил, показали, в любом государстве, в которых государственный аппарат не обычные, явно не регулируемым, и это фривольной. Сошлись два негатива, которые будут долго трясти нас: непрофессионализм людей и ротанга системой управления.

- Тенденция, которая появилась в последние два года, все превращать в пиар. Все министры сделали заместителей по евроинтеграции. Почему?

- Каждый из них хочет доказать, сплоченности в Европе, а потому, что это очень легко сказать, что у нас есть подразделение, которое этим занимается. Вместо этого, государство должно быть организацией, Комитет, через который должны пройти все юридические действия, которые принимают и анализируют, чтобы определить соответствие Европейского законодательства. На этот вопрос уже в 2006 году был ответ. И второй-это моделирование движения в Европе-это ответ же эмулировать безвизового режима со стороны Европы для украинцев.

- Не будет в следующем году?

- И в нынешней ситуации-это, в принципе, что? В развалившейся Европы, судьба, которой совершенно понятно, что там интересы каждой страны будут сегодня доминировать? Я большой трагедии в том, что безвизового режима не будет, не вижу. Нынешней динамике развития событий в ЕС и к этому нужно относиться очень внимательно и думать, прежде всего, свои интересы.

- Мы мечтали жить при демократии, и поэтому погибли люди. Но сегодня мы живем в классической клептократии. Как сегодня вывести страну из круговой поруки чиновников, чтобы больше не гибли люди?

- Опыт работы в правительстве говорит, что, раз власть Украины, как еж, замкнулась и все время колет всех, кто к нему пытается подойти. Я рекомендовал бы им открыть немного, слушать людей. Сегодня нужно несколько простых шагов, которые основаны, главным образом, в области Конституционного, правового режима в области децентрализации, распределение бюджетных средств, активизации элит региональных. Описательные численность вещей, которые вдохнут другой смысл, и позволяют верить. Обсуждение второго срока полномочий президента и изменений застопорился. Мы можем попасть в ситуацию: "пусть будет так, как есть, чтобы не было хуже". Что раз в жизни я вижу то, что я видел уже несколько раз: закрываются все больше и больше от людей, мы пришли с визитом вход для ограниченного числа людей. Можно честно сказать, что мы не враги, мы будем говорить. Для этого необходимо сделать определенные кадровые изменения, показать, что мы хотим изменить.

- С вашей точки зрения, есть ли в Украине люди, которые способны предложить правильные представления о будущем, и, главное - его реализовать и реализовать?

В Украине, на сегодняшний день достаточное количество опыта, репутации людей. Кто сегодня скажет, что Поповичу, Гузару, академик Юхновскому не надо слушать? Но, что уважение этих людей в общество, и власти, и чиновников меньше с ними общаются. Не понимаю. Почему президент, премьер-министр, председатель парламента может пригласить этих людей, поговорить с ними? С другой стороны, отношений со средствами массовой информации, донести позицию авторитетных людей? Очень трудно в обществе, которое, с одной стороны, не может убрать мусор, обсудить дела глобальные решения Европейской безопасности и Европейской перспективы.

- Каким средством могут созреть новые идеи?

- Сегодня день ответов на вопросы, что в Украине формируются, более чем достаточно. Это относится к конституционно-правовой модели, так и модели безопасности, и вопросы, связанные с минским процессом, региональной и континентальной безопасности, а также отношения с США, но идут годы, и все меньше и меньше людей, которые работали в этой теме, он прибегает. Я думаю, что боятся услышать правду. С одной стороны, многие идеи были украдены и извращены таким образом, что на сегодняшний день уже реализовать просто невозможно. С другой стороны, они идут против этих людей, столь нечистоплотно, которые уже стесняются им в глаза смотреть.

- Уже вырисовались фигуры людей, которые будут претендовать на кресло президента: Порошенко, Тимошенко, Гройсман, Луценко. Кто мне не позвонил? Том, как будет проходить избирательный процесс, а если может быть до возраст?

- Я это видел так, что должность президента в Украине может не быть, и не стоит исключать, что.. Порошенко может пойти на этот вариант, понимая, что он может стать премьер-министр, намекая на то, что нынешний парламент некоторой реконструкции. Что касается фамилий, на этот раз будет много. Я думаю, что этот список надо добавить Парки и сады, несколько руководителей регионов – я думаю, что его целью было побудить их сделать это. Вряд ли новое поколение украинского общества, активное участие принимает имена, как ликвидность.

- И, может быть, появится новое название и шесть месяцев, примут участие многие в стране?

- Я думаю, что так и будет. Эти примеры, которые мы видим, даже в США, это лишь подтверждение того, что может появиться фигура, которая вокруг себя может собрать.

- И ты хотел бы быть президентом?

- Я этот вопрос никогда не рассматривал. Но придет время, и я буду на него тоже ответить.

- В том, что строится сегодня в Союз президента Ющенко и Радикальной партии?

- В женском окружении Виктора Андреевича.

- Вы хотели бы создать свой собственный политический проект?

- Я занимаюсь всегда часть политики, и я был бы согласен на это, если в Украину вернулся к политике как сфере деятельности.

- Говорит, если вы сегодня с Ю. Луценко?

- Сообщаю. Человеческого и делового общения. Многие знют о наших отношениях, – за то, что обращаются за помощью.

- Верите ли вы в то, что Тимошенко - "рука Москвы"?

- Нет. Она, в общем, "руки Ю. В. Тимошенко". Другое дело, что их поведение очень многих в мире политики, использует вслепую.

- Вы стихи не пишете?

- Я был в школьные годы.

- Как вы относитесь к Медведчуку и его роли в минских переговорах?

- И да, и нет.

- На чем построен сегодняшний конфликт Ляшко и Тимошенко?

- Я думаю, что это спектакль, который играют для украинцев.

- Может ли Порошенко на выборах и получить второй президентский срок?

- Есть варианты, и эти варианты остаются - когда он восстановит доверие украинцев.

- Что бы вы сделали по-другому, если бы у вас была возможность вернуться назад во времени?

- Это многое бы изменило. Не был бы столь доверчивым людям было бы гораздо более жестким в отношении многих своих сверстников.

- Вы верите в политический успех Саакашвили в Украине?

- Он будет влиять на ситуацию в Украине, но не достигает желаемого властями.

- Кто из украинского политикума для вас является авторитетом и почему?

- Это, скорее, мои органы в предыдущий день, потому что это интеллектуальные люди, которые, с точки зрения отношений с существующими политики находятся на космическом уровне.

- Три практических Совета, президент Порошенко, что нужно делать, чтобы выйти из политического и экономического кризиса?

- Немедленно изменить поля - надо взять людей, которые подходят для ситуации. Категорически изменить свою риторику в отношении наших европерспектив – принимать реалистичные положения, больше думать об Украине. Надо, наконец, дать ответ на вопрос о том, кто является нашим союзником, Брюссель или Вашингтон?

- Спасибо, Роман Петрович.

Категория: Развлечения